Naiset ja irtosuhteet

Oletko törmännyt aiheita käsitteleviin juttuihin lehdissä, telkkarissa, elokuvissa, kirjoissa tai jossain muualla? Materiaalin ei tarvitse vastata sinun mielipidettäsi asiasta.

Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja Ellie » 27 Heinä 2017 16:37

Sattuipa tänään silmiini artikkeli vanhassa (5/2015) Olivia lehdessä. Ihan suoraan se ei käsitellyt tämän foorumin aihetta, mutta naisen seksuaalisuutta kuitenkin. Aiheena olivat irtosuhteita harrastavat naiset, jotka eivät pode huonoa omaatuntoa tai moraalista krapulaa seikkailujensa vuoksi.

Eräässä kappaleessa pohdittiin sitä, että miksi sinkkunaisilla ei voisi olla lukuisia irtosuhteita ja miksi niistä ei muka saisi puhua avoimesti. Artikkelia varten oli haastateltu akatemiatutkija Tuula Juvosta Tampereen yliopistosta, lainaukset ovat häneltä.

Artikkelissa todetaan:
Kuvio on aika karu: naisilla on kulttuurillinen velvollisuus miellyttää miehiä ja olla heistä riippuvaisia. “Nainen, joka harrastaa irtoseksiä miesten kanssa, kyllä miellyttää miestä, mutta jättää noudattamatta sitä sääntöä, että olisi riippuvainen. Se uhkaa miehistä valta-asemaa.”

Asetelma on niin syvällä kulttuurissamme, ettei sellaista rakennelmaa hetkessä pureta. “Siitä hyötyvät kaikki miehet ja ne naiset, jotka ovat yksiavioisessa heterosuhteessa. Koko yhteiskunta rakentuu sen varaan, että miehillä on valtaa naisiin. Sellaisen vallankäytön mureneminen vaatii paljon työtä, se ei ole hetken asia.”

Juvonen nostaa verrokkiryhmäksi homomiehet, joilla recreational sex, seksin viihdekäyttö, on hyvinkin normaali alakulttuuriin kuuluva asia, jota kukaan ei ihmettele tai päivittele. “Onhan mahdollista, että syntyisi alakulttuuri, jossa irtosuhteiden harrastaminen olisi hyväksyttyä ja sallittua myös heteronaisille ja jonka sisällä irtosuhteita harrastavat saisivat vertaistukea toisiltaan. On kyllä vaikea nähdä, mikä ulkoa tuleva paine saisi sen muodostumaan.”


Jotenkin tämän lukeminen sai minut ajattelemaan, että akatemiatutkija Juvosella on hyvin kapea katsantokanta aiheeseen...
It's not what you look at that matters, it's what you see. Henry David Thoreau
Avatar
Ellie

Ylläpitäjä
 
Viestit: 104
Liittynyt: 12 Loka 2016 17:32
Kiittänyt: 237 kertaa
Kiitetty: 232 kertaa

Re: Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja Humboogie » 28 Heinä 2017 10:21

Ehkei tutkijan näkemys ole kapea vaan yhteiskunnan? Verrokkiryhmäksi ei mielestäni kannattaisi nostaa vähemmistöä, joka orientoitumisensa takia on valmiiksi seksin suhteen liberaali ja aiheen kanssa sinut. Tehnee "viihdekäytöstä" suvaitumpaa?

Ristitiriitaista on myös nostaa esiin yksiavioiset heterosuhteet. Onko viihdekäyttö siis homosuhteissa eläville enemmän ookoo?

Seksi ja valta käyvät monessakin suhteessa käsi kädessä. Oma veikkaukseni on, että taustalla piilee myös bilogisia vaikuttimia suvunjatkamisesta alkaen. Se, miten alkukantaisista ja kulttuurisidonnaisista motiiveista pääsee yli - kohti hyväksytyksi tulemista ja ennen kaikkea tasa-arvoa, onkin hyvä kysymys. Ehkä paine ei tulekaan ulkoa vaan sisältä?

Tutkijalle tervetuloa tänne alakulttuuriin!
Avatar
Humboogie
 
Viestit: 816
Kuvat: 2
Liittynyt: 13 Kesä 2012 10:53
Paikkakunta: Oulu
Kiittänyt: 1595 kertaa
Kiitetty: 992 kertaa

Re: Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja Ellie » 31 Heinä 2017 19:39

Totta, yhteiskunnan näkemys siitä, mikä on ylesesti hyväksyttävää seksin suhteen, on varsin kapea.

Minua kummastutti myös tuo kommentti, että yksiavioisessa heterosuhteessa elävät naiset hyötyisivät siitä, että "naisilla on kulttuurillinen velvollisuus miellyttää miehiä ja olla heistä riippuvaisia". Itse en keksinyt mitä hyötyä tästä voisi olla kaikille yksiavioisessa heterosuhteessa eläville naisille. Niille, jotka haluavat jättäytyä miehensä elätettäviksi, tuo tietysti antaa ikäänkuin synninpäästön. Kotirouvana olo onkin ollut ok kai lähes aina. Mutta loppujen lopuksi suurin osa naisista taitaa nykyisin kuitenkin mieluummin olla mukana perheen tulojen hankkimisessa. Vai lasketaanko tässä riippuvuudeksi myös se, jos miehellä on isommat tulot? Ja olisivatko koti-isät tämän lausuman mukaan muka jotenkin "toisen luokan" kansalaisia koska ovatkin riippuvaisia vaimon tuloista?
It's not what you look at that matters, it's what you see. Henry David Thoreau
Avatar
Ellie

Ylläpitäjä
 
Viestit: 104
Liittynyt: 12 Loka 2016 17:32
Kiittänyt: 237 kertaa
Kiitetty: 232 kertaa

Re: Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja mrfemdomcouple » 02 Elo 2017 11:18

Suosittelen lukemaan kirjan "Sex at dawn" jos ihmisen seksuaalisuuden historia kiinnostaa. Tosin tämä on vain yksi teoria. Joka tapauksessa uuden teorian mukaan ihmisen käyttäytyminen ja myös biologia tukee sitä, että ihminen ei ole syntyjään yksiavioinen, vaan seksiä on harrastettu ryhmissä ja naisella ollut monesti useita seksikumppaneita. Isyys on ollut ryhmissä jaettua ja koko ryhmä on hoitanut lapsia yhdessä. Aikojen alussa yhteiskunta on ollut hieman erilainen, eikä tällaista käyttäytymistä voida täysin nykypäivään soveltaa. Omistamisen käsitteen myötä on noussut tärkeäksi, että kuka jatkaa sukua ja kenelle omaisuus jätetään. Yksiavioisuus on siis ihmisen itse keksimää ja tähän sopeutuminen ei ole aina helppoa. Jos ihminen olisi luonnostaan yksiavioinen ei tapahtuisi pettämistä, eikä avioerojakaan pitäisi olla. Yksiavioisuus luonnossa on erittäin harvinaista ja lähes jokainen eläinlaji joita on joskus pidetty yksiavioisina on todistettu vääräksi.

Naisten seksuaalisuutta on myös ajan myötä yritetty tukahduttaa monin eri tavoin ja valtaa käytetään vieläkin. Kaksinaismoralismia näkyy todella paljon ja pahinta mielestäni on se, että seksuaalista naista moralisoivat myös toiset naiset. Noh, jokainen taaplaa tyylillään ja toisia on helppo tuomita. Jos itseä miellyttää olla miehen ikeen alla, niin antaa palaa, mutta antaisivat toisten nauttia seksuaalisuudestaan. Ja naisten asemaa todennäköisesti yritetään vieläkin polkea. Kaiketi ihan luonnollinen reaktio miehiltä, jotka kokevat asemansa uhatuksi, vaikka sitä on kyllä vaikea käsittää.

Homoseksuaalien keskuudessa irtosuhteet ovat varmasti hyväksyttävämpiä, mutta heidän historia on ollut synkkä ja vaikea ja näin äkkiä ajattelisin, että muokannut myös sitä miten seksiin suhtaudutaan nykypäivänä.
Avatar
mrfemdomcouple
 
Viestit: 197
Kuvat: 0
Liittynyt: 30 Kesä 2014 09:18
Paikkakunta: Turku
Kiittänyt: 746 kertaa
Kiitetty: 190 kertaa

Re: Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja curious_m » 11 Kesä 2019 19:41

Ellie kirjoitti:Artikkelissa todetaan:
Kuvio on aika karu: naisilla on kulttuurillinen velvollisuus miellyttää miehiä ja olla heistä riippuvaisia. “Nainen, joka harrastaa irtoseksiä miesten kanssa, kyllä miellyttää miestä, mutta jättää noudattamatta sitä sääntöä, että olisi riippuvainen. Se uhkaa miehistä valta-asemaa.”

Asetelma on niin syvällä kulttuurissamme, ettei sellaista rakennelmaa hetkessä pureta. “Siitä hyötyvät kaikki miehet ja ne naiset, jotka ovat yksiavioisessa heterosuhteessa. Koko yhteiskunta rakentuu sen varaan, että miehillä on valtaa naisiin. Sellaisen vallankäytön mureneminen vaatii paljon työtä, se ei ole hetken asia.”


Juvonen on pihalla. Useimmat naiset eivät yksinkertaisesti halua harrastaa irtoseksiä kuin korkeintaan alfojen kanssa. Se ei kerro mistään miesten vallasta naisten seksuaalisuuden yli vaan aivan päinvastoin. Alfoja on selkeä vähemmistö eikä alfakaan irtoseksiä ihan tuosta noin vain yleensä löydä. Yksiavioisessa parisuhteessa sillä, joka haluaa seksiä kumppanin kanssa vähemmän on seksuaalinen valta. Yleensä tuo osapuoli on nainen.

Juvonen nostaa verrokkiryhmäksi homomiehet, joilla recreational sex, seksin viihdekäyttö, on hyvinkin normaali alakulttuuriin kuuluva asia, jota kukaan ei ihmettele tai päivittele. “Onhan mahdollista, että syntyisi alakulttuuri, jossa irtosuhteiden harrastaminen olisi hyväksyttyä ja sallittua myös heteronaisille ja jonka sisällä irtosuhteita harrastavat saisivat vertaistukea toisiltaan. On kyllä vaikea nähdä, mikä ulkoa tuleva paine saisi sen muodostumaan.”

Jotenkin tämän lukeminen sai minut ajattelemaan, että akatemiatutkija Juvosella on hyvin kapea katsantokanta aiheeseen...


Homomiehet ovat ennen kaikkea miehiä. Irtosuhteiden harrastamisen hyväksyminen ja salliminen naisille ei vielä riittäisi siihen, että heterot alkaisivat käyttäytyä kuin miespuoliset homot. Jotta saataisiin samanlainen lopputulos, naisia pitäisi aktiivisesti ja määrätietoisesti sekä laajamittaisesti kannustaa tai jopa painostaa irtosuhteisiin. Jotain tuon kaltaista ilmenee silloin tällöin suljetuissa kulttiyhteisöissä.Tällöin kyse on siitä, että niissä on johtajana jonkinlainen karismaattinen guru, joka onnistuu vakuuttamaan kultin naisjäsenet siitä, että gurulta suihin ottaminen aikaansaa "henkistä kasvua" tai jotain vastaavaa. Myös kaikenlaisten "energiahierontojen" varjolla sellaiset gurut usein penetroituvat seuraajiinsa. Touhut voidaan myös valokuvata kiristystarkoituksessa. Näissäkin tapauksissa pelkkä tarjolla oleva seksi alfan kanssa ei riitä syyksi vaan kulttijohtaja-alfankin pitää tarjota jotain vastinetta ja lopulta hänkin voi joutua pakottamaan kultin jäseniä jatkamaan seksin harrastamista kanssaan.

Juvonen ymmärtää ihmisen seksuaalisuudesta varsin vähän ollakseen sukupuolentutkija. Asia on väkisinkin niin, koska Juvosen tutkimuksia ei ohjaa totuuden etsiminen vaan ideologia.
curious_m
 
Viestit: 10
Liittynyt: 10 Kesä 2019 17:56
Kiittänyt: 3 kertaa
Kiitetty: 8 kertaa

Re: Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja curious_m » 11 Kesä 2019 20:01

mrfemdomcouple kirjoitti:Suosittelen lukemaan kirjan "Sex at dawn" jos ihmisen seksuaalisuuden historia kiinnostaa. Tosin tämä on vain yksi teoria. Joka tapauksessa uuden teorian mukaan ihmisen käyttäytyminen ja myös biologia tukee sitä, että ihminen ei ole syntyjään yksiavioinen, vaan seksiä on harrastettu ryhmissä ja naisella ollut monesti useita seksikumppaneita. Isyys on ollut ryhmissä jaettua ja koko ryhmä on hoitanut lapsia yhdessä. Aikojen alussa yhteiskunta on ollut hieman erilainen, eikä tällaista käyttäytymistä voida täysin nykypäivään soveltaa. Omistamisen käsitteen myötä on noussut tärkeäksi, että kuka jatkaa sukua ja kenelle omaisuus jätetään. Yksiavioisuus on siis ihmisen itse keksimää ja tähän sopeutuminen ei ole aina helppoa. Jos ihminen olisi luonnostaan yksiavioinen ei tapahtuisi pettämistä, eikä avioerojakaan pitäisi olla. Yksiavioisuus luonnossa on erittäin harvinaista ja lähes jokainen eläinlaji joita on joskus pidetty yksiavioisina on todistettu vääräksi.

Naisten seksuaalisuutta on myös ajan myötä yritetty tukahduttaa monin eri tavoin ja valtaa käytetään vieläkin. Kaksinaismoralismia näkyy todella paljon ja pahinta mielestäni on se, että seksuaalista naista moralisoivat myös toiset naiset. Noh, jokainen taaplaa tyylillään ja toisia on helppo tuomita. Jos itseä miellyttää olla miehen ikeen alla, niin antaa palaa, mutta antaisivat toisten nauttia seksuaalisuudestaan. Ja naisten asemaa todennäköisesti yritetään vieläkin polkea. Kaiketi ihan luonnollinen reaktio miehiltä, jotka kokevat asemansa uhatuksi, vaikka sitä on kyllä vaikea käsittää.

Homoseksuaalien keskuudessa irtosuhteet ovat varmasti hyväksyttävämpiä, mutta heidän historia on ollut synkkä ja vaikea ja näin äkkiä ajattelisin, että muokannut myös sitä miten seksiin suhtaudutaan nykypäivänä.


Yksiavioisuus ei ole ollut aina normi mutteivät kyllä mitkään vapaat panokommuunitkaan. Ainakin DNA-todisteet kertovat siitä, että vaikka lähes kaikki naiset ovat olleet äitejä, selvästi pienempi osuus miehistä on tullut isiksi. Esihistoriassa miehiä kuoli väkivaltaisesti paljon. Mitä väkivaltaisempi yhteisö, sitä raaemmat miehuuskokeet. Todennäköisesti naisiin ei ollut asiaa, jos ei ollut läpäissyt miehuuskokeita. Monivaimoisuus oli yleinen tapa näissä oloissa. Kuninkailla, päälliköillä ja kaikenlaisilla sotaurhoilla oli eniten vaimoja.

Maatalous ei johtanut sosiaalisen isyyden käsitteen syntyyn, vaikka on kyllä nykyäänkin jäänteitä yhteisöistä, joissa ei pidetä kovin tarkkaa lukua lasten isyydestä. Tietämäni esimerkki Etelä-Kiinan syrjäseudulla on muuten maatalousyhteiskunta.

Homojen irtosuhteiden yleisyys johtuu aivan varmasti siitä, että homot ovat miehiä. Lesbojakaan ei ole aina suvaittu mutta ei heidän keskuuteensa ole koskaan syntynyt samanlaista irtoseksikulttuuria, koska he ovat naisia.
curious_m
 
Viestit: 10
Liittynyt: 10 Kesä 2019 17:56
Kiittänyt: 3 kertaa
Kiitetty: 8 kertaa

Re: Naiset ja irtosuhteet

ViestiKirjoittaja Rohmunen » 11 Kesä 2019 21:04

Ehkä tutkija viittasi 'koko maailman keskivertotilanteeseen'. Monissa edistyksellisinäkin pidetyissä maissa naisen laillinen asema on kriminaalisen huono Suomeen verrattuna.
Avatar
Rohmunen
 
Viestit: 76
Liittynyt: 26 Huhti 2019 11:11
Kiittänyt: 40 kertaa
Kiitetty: 86 kertaa


Paluu FOORUMIN AIHEPIIRI MEDIASSA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa